En dialogo ciudadano el Abogado , Eduardo José Victoria R., empresario, alto funcionario en lo privado y lo publico, dialoga con el Ing. Ramiro Varela director de Caliescribe , sobre el estado de la ciudad y lo recibido por el alcalde Alejandro Eder el 1º de enero del 2024 .
Conversacion fluida, muy seria por los temas tratados y colmadas de verdades…de Santiago de Cali.
En palabras de Eduardo José Victoria:
“Lo más grave que me parece es la desesperanza que se percibía ( año pasado ) , la falta de confianza en lo público, yo creo que la relación entre la comunidad, los proveedores y lo público, debe ser una relación sagrada y eso se perdió desde un principio y dio desconfianza ( Administración anterior ).
Me parece que el gran reto que tiene Alejandro Eder, esa luz de esperanza que tú hablas, es precisamente devolver la confianza y la esperanza; para eso se requieren victorias tempranas, generación de confianza y una gran consagración, una serie de ejemplos y de hitos de pronto en un principio no tan trascendentales para devolverle la ilusión a los caleños.”
Emcali con exactamente 9 años en pérdidas consecutivas
“Yo creo que la prisa por terminar la intervención ( año 2013 ) fue muy negativa, cuando fui Gerente de Emcali en la época de intervención, la pregunta que uno más se hacía es ¿Cuándo devuelven la empresa?, la gente no le preguntaba a uno ¿Cuándo está la empresa en condiciones óptimas para hacer devuelta? y uno de los temas fundamentales que se requerían para devolver la empresa, es que existiera gobierno corporativo”.
No se me olvida, estaba el Gerente de EPM, que luego fue Ministro de Transporte, Juan Felipe Gaviria, me decía: Mire Eduardo, yo estoy dispuesto a acompañarlo ante el Concejo Municipal, que si va a ver madrazo me los peguen a mí, porque es muy duro lo que se espera pero tienen que hacerlo, el Gerente de Emcali tiene que tener un perfil, los miembros de la Junta Directiva de Emcali tienen que tener un perfil, las utilidades solamente se podrán transferir al accionista después de que se hayan cumplido una cantidad de hitos, pero no puede ser que hayan transferencias con base en unas ventas y no en una utilidad que esté sacando adelante o unos ingresos brutos.
Eso no se hizo, la empresa se devolvió y la empresa volvió a quedar en la politiquería que la llevó muchos años atrás a que fuera intervenida, por eso siento que los avances que se han dado han sido mínimos, por no decir que lentamente vamos hacia el desfiladero con Emcali”.
La Hacienda Pública de la ciudad….
Insisto tanto en la recuperación de la confianza, porque si se recupera la confianza la banca va a volver a creer y este no es un tema de los 4 años de Eder, aquí lo que hay es el reto de construir una diligencia fresca, que se involucre el sector empresarial, que se involucre un liderazgo comunitario auténtico, con amor de ciudad, como lo que sucedió en Barranquilla, poder establecer 12,16 años continuos de recuperación, de tal manera que pueda renegociarse con los acreedores, pero eso va a ser fundamentado en que haya un futuro en el cual el acreedor diga yo confío. Pero en el corto plazo la situación va a ser muy complicada.
Eduardo José un tema que usted como conocedor de las temáticas de ciudad no podemos pasar, el Sistema de Transporte Masivo, no hay otro proyecto más grande que este y llevamos 20 años 18, 16, diciéndole al Concejo, a los Alcaldes, a la Junta Directiva, a los Mintransporte, a Planeación Nacional y obviamente a los Presidentes de Metrocal, la inviabilidad técnica, económica, financiera y social, del MIO…
“Ramiro, si usted fuera el alcalde de Cali, qué haría respecto al MIO. La pregunta la hago es porque abundamos en diagnósticos, pero cuando damos el nombre del médico o el tratamiento a implementar ahí patinamos. ¿Qué harías si tú fueras el alcalde?”
Llevo 10 años diciendo lo mismo en esta ciudad……..Arranco con la propuesta:
Yo reúno en una oficina grande, a todos los ingenieros de Metrocali que tienen que ver con la prospectiva del proyecto, y a eso le sumo ingenieros de acueducto y alcantarillado, de energía, de telecomunicaciones de Emcali, más economistas urbanos de Planeación municipal , expertos en ingeniería de vías de la Secretaría de infraestructura, de movilidad de Tránsito, de jurídica de la Alcaldía y un funcionario de la Secretaría de Hacienda, liderados por el Presidente de Metrocali que sea capaz de la ESTRUCTURAR el MIO; entonces a reestructurar el STM y lo hago en un mes. me comprometo en un mes a reestructurar técnica, económica, financiera y socialmente, el MIO.
¿Qué tengo en un mes?, El diseño definitivo del MIO para meterlo al Concejo, el cierre financiero del proyecto y lo que tengo que decir , es el déficit es tanto en infraestructura y operación y donde lo consigo y cuál es la solución para ello. Pero para eso necesito un experto internacional que no vale un peso, se consigue el favor con el BID ó con el Banco Mundial, etc, un experto que no tenga compromiso económico, ni ideológico con la gente de los transmilenios, de los Mios. Se necesita un experto en evaluación de proyectos de inversión; en Bogotá hay 3, no hay 5 pero lo permean por los intereses….
Entonces al tener eso, yo tengo la realidad del MIO y ¿Cuál es la conclusión?
- Que no necesita subsidio, porque el problema desde el dia 0, fue la corrupción y eso un alcalde como Eder lo va a parar
- Que no necesita modificar los contratos y
- Que hay que darle la solución de conformidad a esos números para que opere el mismo MIO, pero se necesita la jerarquía y la autoridad de un Presidente de Metrocali, una Junta Directiva y un Alcalde que ponga eso a implementar.
EJV
Pero no me quedó clara la solución.
RVM
La solución técnica es llegar a precisar cuál es el costo de terminación de la infraestructura No 1 y 2 saber cuál es el costo de operaciones y encontrar la financiación definitiva, diagnosticando primero que fue la corrupcion la causante de la debacle.
Los señores operadores del transporte masivo de Cali MIO ( que son contratistas de la ciudad) , nunca han dejado tocarse la contabilidad de los contratos, pero con un Alcalde líder, con un Presidente de Metrocali líder, ellos tienen que dar la información cómo se gasta la plata, de esa manera allí sale el valor de la tarifa y que tengan unas utilidades razonables, dentro de una economía de mercado. Esa es la solución, cuánta plata es que falta, cuánto se le debe, cómo le pagamos y poner a operar el sistema, con la nueva re estructuracion tecnica, economica, financiera y social..
Eder tiene que hacer borrón y cuenta nueva y salvar la ciudad.
EJV
“Porqué Eder sí puede lograrlo, porque no llegó impulsado por esas maquinarias de proveedores o de politiqueros que terminan armando una asociación para delinquir”.
RVM
Lo primero que dijo Eder el 30 de octubre pasado despues del triunfo, fue : “con el Concejo de Cali tendré un diálogo civilizado, nos trataremos muy bien pero no más sinvergüencería” de frente, es decir trazó una política y luego ha seguido hablando por ejemplo les dijo “Señores concejales ustedes me respetan el gabinete y el gabinete me comprometo a que lo respeten a ustedes”, es decir nada de cosas ilegales.
EJV
Mucha gente considera que mi salida de Emcali se debió a que me metí con el zar del alumbrado público a nivel nacional, pero cuando yo llegué el alumbrado público tenía una extensión absurda, no tenía auditoría, entonces recortamos plazos, le pusimos auditoría, y ese cambio de reglas de juego, inclusive el dueño, el zar, es uno de los hombres más ricos de Colombia, vino a verme, no lo recibo solo, lo recibo con un grupo y efectivamente yo creo que se necesita verticalidad, se necesita poder uno mirar a los ojos a quien sea para poder bloquear esas malas tentaciones o esas malas influencias que van llegando a los gobiernos.
Yo creo que se necesita gente que esté convencida que esto hay que transformarlo con el ejemplo, hay que transformarlo involucrándose en un servicio público transparente y sano, eso es posible, y por eso tengo fe que eso se dé. Pero la responsabilidad con la que hablan. La gente de este gobierno tienen una carga muy grande, porque sería desastroso que fueran a defraudar, no porque terminen haciendo cosas torcidas, sino porque no se pueda hacer ese cambio el que las políticas corruptas tradicionales terminen sobrepasando la buena voluntad y las buenas intenciones que tiene el gobierno actual.
RVM
Se contratan hace 15 años con los caleños 21 Megaobras por valorización y hoy nos deben 10 porque no han terminado o porque no la han contratado, ella sería la más importante de la ciudad Av. circunvalación hasta la Universidad San Buenaventura, está hasta la carrera 80. Segunda: 108 km de rehabilitación de vía. Tercera: la ampliación de la vía al mar desde la portada al mar, nos falta el puente de Chipichape, un parque lineal en la Av. Roosevelt, nos falta la terminación de la vía a Pance hasta la Vorágine, la prolongación de la Av. Ciudad de Cali, 10 obras. Y el municipio por liderazgo del concejal Rodrigo Guerrero y por la molestia mía y el concejal QEPD Nelson Garcés hicieron un Acuerdo , el 297 del 2010, que asumió el municipio el pasivo, se obligó el municipio por Acuerdo Municipal de su presupuesto a pagar y construir lo faltante ; llegó Guerrero a la alcaldia y ni cumplió, se puso a hacer otras cosas entre ellas el Corredor Verde de la Cra. 8ª que primero era por la línea férrea y lo metió para quedar bien….
Luego llegó Armitage y peor, se puso a hacer la ampliación de la vía Cali-Jamundí y llegó Ospina el autor de esas obras de valorización, no hace nada de las obras anteriores, endeuda la ciudad en 650.000 millones de pesos, para meter unos parques, digamos no necesarios, en el Club San Fernando una obra faraónica que no la terminó y otras….
EJV
Yo creo que hay un pecado muy grande y es que los gobernantes se hacen elegir para hacer su programa de gobierno y no el programa de gobierno que la ciudad necesita, y una de las necesidades es terminar lo que está en marcha, pero la gente siente que el día de la inauguración le va a tocar invitar al que propuso e inició la obra y que el reconocimiento va a ser para el pasado y normalmente alrededor del gobernante hay una cantidad de lambones que siempre están diciendo, no se ponga a hacer eso que esa obra es de Ospina, o es de Guerrero o es de tal, y entonces nos quedamos mochos.
Creo que hace falta grandeza y esa grandeza es pensar en el desarrollo consolidado integral de ciudad.
Usted tocó un tema Ramiro que es impresionantemente delicado y sensible y es la lejanía que tenemos los caleños o que tiene el Valle del Cauca con Buenaventura. A veces sentimos que Buenaventura está más cerca de África que de Cali. No sé por qué en todos mis trabajos y el último fue la gerencia regional de RCN, la gente queda completamente despistada de que uno vaya tanto a Buenaventura y cuando yo le cuento a la gente cómo disfruto en las noches, cómo camino, cómo rumbeo, los amigos que tengo en Buenaventura, las posibilidades…Hay ejemplos tan admirables como el de Oscar Isaza que creyó en Buenaventura y construyó un patrimonio sumamente importante por haber creído en Buenaventura y yo sé de Óscar que muchas veces le ha preguntado al empresariado vallecaucano, ustedes no creyeron, ustedes están perdiendo una cantidad de oportunidades, pero ese mar de Balboa, ese océano Pacífico, es el mar de las oportunidades.
Hablando deportivamente para hacer una analogía, cuando nos inventamos en el gobierno de Carlos Holguín los Juegos Internacionales del Océano Pacífico, fue pensado en que el mundo supiera o recordara ó de pronto supiera que Colombia hace parte de la Cuenca del Pacífico y el deporte era un pretexto. Cuando comenzamos a sacar la lista de los países llegamos a la conclusión que eran los Juegos más importantes después de los Olímpicos, en la cantidad de potencias deportivas y usualmente ser potencia deportiva va a ser ligado a ser potencia económica. De manera que hemos descuidado esa relación porque nos ha faltado , esa milla inicial de darle vitalidad a Buenaventura, de sentirnos Pacífico.
Hubo una conferencia muy interesante de un personaje de quien yo había oído hablar mucho que se llama Alfonso Munera, que es un afro cartagenero que cuando trabajé en San Basilio de Palenque siempre era un referente, ha sido embajador en Jamaica, en varias Islas y la conferencia de él era la relación entre el Caribe y el Pacífico. Estaba el presidente Samper, y yo notaba que todo el tiempo la relación casi que se volvía entre Cartagena y Panamá, al final en las preguntas le dije, por qué no nos explica lo siguiente: Por qué la geopolítica marítima de Colombia siempre el protagonista ha sido el Caribe y por qué se ha hecho tan poco por el Pacífico. Trató de explicar que Panamá siempre fue lejano, inclusive nombrar al gobernador en Panamá era como un premio de consolación porque nunca fue importante desde el punto de vista digámoslo así, social o político ser gobernador de Panamá. Pero Buenaventura no aparece en la mentalidad de la gente y esa es una responsabilidad que si los vallecaucanos no lo asumimos, estamos perdiendo una oportunidad histórica y décadas de posibilidades y de oportunidades
El mensaje de EJV a los caleños
Es de compromiso, de fe, tenemos que tener confianza pero siempre creo que uno no puede tener en las causas que uno ama, no puede haber amor platónico, no puede ser yo amo, no hay que hacer cosas por la ciudad, por ejemplo en la estética de la ciudad todos deberíamos hacer algo, por las zonas verdes, por nuestras fachadas, comprometernos con instituciones de ayudas a las personas con discapacidad. Todos a comprometernos a hacer algo para acompañar a esta alcaldía independientemente de si uno es amigo o no. Yo por ejemplo no tengo mayor relación con Eder, pero tengo fe en su espíritu transformador.
Adjunto video del dialogo ciudaadno.
