Bloque de opinión de Ciudad al aire de Caliescribe , con el ex alcalde de Cali y Periodista John Maro Rodríguez, quien hace dialogo caleño, con nuestro director Ramiro Varela
¿Cómo se siente hoy, nuevamente enfrentando a lo que le encanta a usted, los caleños con la verdad?
Me siento muy bien, y tengo obviamente hoy unos años más, fui elegido de 39 años, el alcalde más joven en la historia de Cali. Ya voy a mis 63 años, con mucha más experiencia, conocimiento, con un trabajo hecho en lo político, en lo social, en los medios de comunicación. Aquí estamos para servir a Cali.
Constancia inicial a los caleños: John Maro Rodríguez es el único que les dijo a los políticos, “Ninguno entra a la campaña”, ninguno entró…… Les dijo a los empresarios, “Ninguno entra”. “La mafia no entra”, nada. Los alcaldes en Cali se han hecho elegir con el apoyo de politicos, los empresarios, los ricos, el apoyo del narcotráfico, una situación muy delicada en Cali….
¿Cómo hizo esto milagro para que solo, con su inteligencia a través del micrófono lograra la alcaldía de Cali en el año 2000?
Fueron, más de 197.000 caleños que le apostaron a un proyecto que lo lideramos a través de un movimiento ciudadano, autonomía ciudadana y solamente hablándole con la verdad a Cali y comprometiéndome con lo que uno se debe comprometer políticamente y no mentirle a la opinión pública. Les dije, si yo soy elegido alcalde de Cali, conmigo tienen dos condiciones y dos compromisos. 1) no les robo un peso, no hago nada irregular con la plata de mi ciudad y en 2) lugar voy a trabajar las 24 horas. La gente de Cali no sabe que soy el único alcalde en la historia elegido sin el apoyo político, no deje entrar los políticos, los empresarios y lo más delicado, ¿sabe qué es lo más delicado? nos elegimos con la plata que la gente nos daba en un bonito.
Lo bueno de su gobierno
La transparencia, no hubo un solo escándalo ni un peso perdido.
Lo malo.
Me rodeé en el primer año de gente que no conocía lo público y de gente que realmente no llega a servirle a una ciudad.
Principal problema de Cali hoy.
Yo discrepo de mucha gente que dice lo contrario, la corruptela.
…..Usted arrancó el sistema de transporte masivo coordinado con la nación, el Ministerio del Transporte y demás. ¿Por qué cree que fracasó el MIO en Cali?
Porque no siguieron las directrices que quedaron enmarcadas, porque no hubo seriedad y responsabilidad desde aperturar las licitaciones en la parte operativa, en quién iba a recibir los dineros, porque no hubo voluntad política y lo convirtieron en un negocio.
….¿Por qué fracasaron las 21 Megaobras en Cali del gobierno Ospina?
¿Por qué fracasaron? Porque fue un embeleco, porque no tenían ningún tipo de sustento técnico, jurídico, económico, porque ninguna era una megaobra, eran obras civiles común y corriente.
¿Por qué fracasó el famoso corredor verde de Rodrigo Guerrero, las líneas férreas de norte a sur, con andenes, zonas verdes amplias y nos engañaron con unos andenes y unas zonitas verdes en la Cra 8ª?
Lo mismo. Mi respuesta a todo es improvisación. No había realmente proyecto y la corruptela, es que esto está entregado a la clase política. Los alcaldes de Cali están dedicados a entregar esto y a negociar con la clase política.
…..Por qué fracasó el programa del alcalde Armitage que dijo que le apostaba la educación, infraestructura educativa, quedaron debiendo y otras no se remodelaron. ¿Por qué cree que fracasó?
En primer lugar, la improvisación con la que están manejando los temas de Cali. La improvisación es muy grande. Cuando no se tiene un sustento técnico, jurídico y no tienes la claridad sobre los recursos, es imposible que un proyecto camine.
Aquí en este momento, en este gobierno, hay cantidad de proyectos y una cantidad de plata, pero pida la sustentación de cada proyecto y nos vamos a encontrar improvisación y corruptela, porque todo está cooptado por los políticos, los concejales, está cooptado por unos empresarios, entonces, es muy difícil sacar adelante así una ciudad, cuando no hay un hombre que lidere una cosa completamente distinta y que su pueblo lo acompañe.
¿Por qué fracasó Jorge Iván Ospina con los parques?
Yo tengo que decir que a mí me da pena lo del gobierno de Jorge Iván Ospina, para salir en hombros o a hombros y para que la gente lo considerara el mejor alcalde, le prometió a Cali desarrollarla con infraestructura. ¿Desarrollarla con qué, con qué?, Con amigotes, que se hicieron unos proyectos para sacar toda la plata del mundo. Se llenaron de la plata. ¿Qué pasó con las 21 megaobras?, todas obras civiles, ¿y qué pasó con lo que esperaba la gente de Cali?, te dan un bombón, Cristo Rey, lo de San Fernando y la gente acepta todo a medias y la gente se queda callada y soporta. Por eso va tan mal nuestra ciudad, porque aquí no hay liderazgo para defenderla.
Segundo problema para usted de Cali.
Definitivamente si no atacamos el problema social la inseguridad nos va a comer, y aquí hablamos de seguridad y pensamos siempre en fuerza pública y ¿lo social qué?
…. ¿Cómo resolvería usted el problema social en Cali?
La primera base para resolver el problema social en un país como Colombia en Cali es el manejo pulcro, transparente, íntegro de los recursos, así sean pocos, alcanzan para llegar a atender a la gente que más no necesita. Uno como alcalde puede sacar los mejores recursos para trabajar la parte social y los recursos que corresponden a inversión, funcionamiento, en tu gobierno, disminuirlo a lo más bajito que se pueda. Es que lo que importa es el ciudadano allá afuera, no la comunidad del alcalde.
Ese despacho del alcalde lo han arreglado tres veces y me entregaron un informe y le pido a Ramiro, que es un investigador y de su equipo, que investigue cuanto le han costado los cambios del despacho al alcalde de Cali, como si el problema es el despacho. Yo aquí donde estoy, puedo despachar. Es la voluntad que yo tenga.
Tercer problema de Cali, John Maro.
Hoy es delicadísimo y es una olla de tiempo que nos va a explotar en cualquier momento. Se llama tránsito y transporte, mal llamado movilidad. Hoy salir a las calles de Cali a caminar, andar en bicicleta, en moto o en carro es un peligro. ¿Cuál es la solución? La primera, hay que cambiar completamente la forma como se está manejando la Secretaría de Tránsito. Lo voy a decir de esta manera, eso es una guarida, da vergüenza el manejo de la Secretaría. Allá todo el mundo tiene poder. Los negocios que deben ir para la seguridad de Cali para organizar están en manos de privados. Centro de diagnóstico automotor, para ponerle un ejemplo, en manejo de la clase política, cada concejal tiene un pedacito en tránsito, cada concejal tiene 10, 20 agentes de tránsito, es un despropósito. Aquí no hay orden ni organización.
Cuarto problema de Cali, John Maro.
Tiene que ver con algo que usted ama mucho y una de las banderas mías, servicios públicos y básicos. Emcali es una empresa que está allí, pero que no le está rindiendo los frutos ni le está prestando el servicio que necesita la ciudad. Tenemos hoy, y usted lo sabe muy bien, Ramiro, sectores con problemas de agua, sectores con problemas de energía. El caos en el que ha estado Emcali desde que la recuperamos, es algo que yo no lo puedo entender. Hasta hoy no lo entiendo, pero empresas municipales de Cali deberá ser como lo fue en otrora una herramienta para recuperar temas sociales en la ciudad, para tener recursos, como ocurre en otros lugares, para no poner de ejemplo a Medellín. ¿Cuál es la solución? En esa empresa hay que hacer una transformación. Lo primero, comenzar a rejuvenecer la empresa, comenzar a sacar los fortines políticos que hoy siguen manejando la contratación, la parte administrativa, a llegar a acuerdos con sindicatos y que los sindicatos no cogobiernen, y fundamentalmente a tener una alta gerencia especializada con un proyecto de base, de transformación, de servicios por sectores territoriales en Cali.
La gerencia pública hasta el momento donde yo observo al actual Gerente General Roger Mina, yo lo veo en el rumbo correcto, pero no ha podido zafarse de políticos y sindicatos.
Me parece que es un hombre interesante, un hombre que sabe, un hombre que tiene buena intención, buena fe, pero si yo llego a gobernar o dirigir una empresa y finalmente se me van aliando los mismos de siempre, no pasa nada. Una manzanita va pudriendo el resto de manzanas y aquí en Cali hay muchas manzanas podridas.
Fue lo que le pasó al alcalde Eder, llegó con un programa de gobierno y de una vez se unió con todo lo pasado….
Dijo que Roberto Ortiz era el continuismo, era el Ospino, no sé qué, y llegó a entregarse a la clase política, para lograr los recursos que le aprobaron, hay cupos de crédito, hay cupos de los concejales, manejan territorios, manejan secretarías, lo mismo de siempre, lo mismo. Por eso me desilusiona y me ha decepcionado profundamente Alejandro en quien creí. Yo creí en él y pensé que iba a ser un gobierno serio, un gobierno con posición, un gobierno que se hiciera respetar y yo veo lo mismo.
¿Cuántos años lleva recorriéndola como dirigente?, dirigente que estaba al mando de un micrófono en RCN, pero dominaba la ciudad, … ¿Cuánto tiempo de eso y cómo lo hizo?
Yo inicié a los 17 años en los medios, a RCN llegué a dirigir a los 27 y ya tenía un trabajo social, yo he dirigido instituciones muy importantes de Cali y era, poder, en consensos y en acuerdos ir hablando con la gente por los territorios. Lo que no tiene que hacer un comunicador, no tiene que hacer un hombre líder político y cívico. Eso lo debe hacer el gobernante, los equipos de gobierno, la clase política. Atraer al pueblo, buscar al pueblo y trabajar mancomunadamente. Desde que uno con sus líderes sociales, comunales, barriales no trabaja, no pasa absolutamente nada. Porque es que nos volvemos alcalde solamente de territorio, cuando vas allá hay una emergencia o cuando vas con un equipo de gobierno a prometer lo que no vas a terminar cumpliendo.
63 años recorriendo a Cali. ¿No le duele ver todos los ríos de Cali podridos?
Me da un pesar. Y cuando se han intentado salir ahora el Cali y los del sur, me da mucho pesar. El Rio Cauca, el abandono.
¿Cuál fue el río que usted de niño inicialmente se bañó, como bañista ciudadano? El que se llamaba, no sé si todavía Santa Rita, Meléndez y Santa Rita fueron los dos ríos, arriba del zoológico. Ya hombre de más de 30 años comencé a ir a Pance, arriba del pueblito espectacular.
¿Usted tuvo la cultura y la costumbre de todos los domingos o sábados ir a Pance? Normalmente Sí. Hoy ya usted duda mucho de ir a cualquier parte por un solo factor, inseguridad.
¿Qué haría usted como alcalde de Cali, para resolver esa problemática de los ríos? Hay que hacer, primero un acuerdo, le voy a poner este solo ejemplo: ¿para qué está la Corporación Autónoma?, ¿para qué está el DAGMA? ¿para qué están creados?, ¿para qué están los ambientalistas?, ¿para qué están las universidades? Para hacer un diagnóstico que ya lo hay, y poder proyectar en un mediano y a largo plazo, la recuperación de los ríos de la ciudad de Cali. Comenzando con el más importante que lleva nuestro nombre, el río Cali. Y lo primero que hay que trabajar es un proceso no solamente de recuperación como tal, como una fuente hídrica, sino un proceso de cultura ciudadana. ¿Usted cree, que hoy tenemos cultura ciudadana en Cali? ¿Usted cree que la gente respeta, que la gente ama un río?
Entonces, el punto de partida que usted como alcalde podría decir al otro día, suspenderé todos los vertimientos de agua negras al río Cali para arrancar. ¿Por qué no se hace? porque no hay cuidado, no hay control, no hay regulación, porque las autoridades están en otro cuento. Pues si no tenemos semáforos, el 30% de los semáforos de Cali no están funcionando. Los canales con neveras, con estufas, con basura, con colchones, eso es cultura ciudadana, como usted lo dice. Cuando en una ciudad no hay orden, no hay disciplina, no hay control, no hay seguridad, no hay ciudad.
El proyecto más importante de Jorge Iván Ospina, ciudad inteligente. Y yo creí, que toda la semaforización electrónica iba a quedar resuelta ¿Cómo resolvería usted esa problemática tan necesaria para dar viabilidad?
Lo primero que tiene que hacer uno como alcalde es revisar qué fue lo que pasó con el proyecto que se presentó, que realmente nunca se aplicó. Lo primero que tengo que tener claro es que aquí en mi ciudad y en mi país, hay empresas y hay especialistas profesionales que nos pueden ayudar a trabajar el tema. Tenemos que convocar a la gente que conoce la ciudad. Tenemos que meternos en proyectos y con empresas que den la garantía en el conocimiento profesional, que esa semaforización electrónica va a ser permanente. Tenemos que trabajar un tema que hoy lo veo delicadísimo en Cali, ahora que venía casi mata un carro a una señora. El proceso, la dinámica de los tiempos según los sectores, las avenidas, las calles, las carreras. La situación en Cali es de organización, de regulación, de control, de buen manejo de los recursos públicos y llevar a los cargos a los especialistas, a la gente técnica, no políticos.
15.000 PS de burocracia que están aquí en el centro de Cali paseando, en los barrios…. ¿sabes cuánto vale eso? vale más de 500.000 millones de pesos al año. ¿Cómo lo resolvería usted?
Ya lo hice. Lo primero que llegué fue a minimizar, a decrecer la nómina, el acabar con asesores, lo recibí con 19 asesores, ¿por qué yo pude gobernar con seis?, es la pregunta que hago, ¿por qué yo quité los conductores?, ¿por qué quité el pago de los celulares?, ¿por qué quité una cantidad de vagabunderías, por donde se pierde la plata pública en funcionamiento?, ¿por qué quité una cantidad de gente, además de lo que dio la reforma 617 la fiscal, que se tuvo que salir de más de 3.000 funcionarios. Si yo salgo de 3.123, que me dolió en el alma, hubo funcionarios de 20 años que se fueron, ¿cómo voy a contratar 6000 o 7000 PS que no me trabajen? pagando favores políticos que yo no tenía.
¿Con cuántos funcionarios quedó usted en planta?
3000, lo más bajo en la historia de Cali. Ahora hay 6000 pagando favores políticos, porque usted lo ha dicho muy bien, le dan un contrato a una persona de 6 o 7 millones, muchos solamente aparecen 1 o 2 horas y cada mes está cobrando.
Por qué cree usted que Alejandro Eder, que proyectó otra propuesta, otra imagen, ¿por qué se metió en eso?
Porque lo cooptó la clase política y se dejó amarrar por la clase política y hoy trabaja de mano con la clase política y hoy no tiene el liderazgo, ni la autoridad para enfrentar la clase política, porque lo bloquean ahí en el concejo. Él no marcó un límite y uno cuando llega a gobernar, lo respeto, pero me van a respetar.
…400.000 niños caleños reciban una pésima educación. La calidad de la educación, según las pruebas del saber, han venido decreciendo. ¿Cómo solucionaría usted esta problemática de la educación caleña, de la calidad de la educación?
Hay varias fórmulas, pero lo primero que le voy a plantear, además de la baja calidad de la educación, que es una gran preocupación que tengo y que sé que usted la tiene como líder político social, es la deserción escolar. La deserción escolar cada día va marcando un indicador más alto, hay que comenzar a mirar desde el pensum académico y desde el profesor, porque hoy igual como está ocurriendo en todas las áreas y con las diferentes aristas, estamos llevando a dictar clases personas que no tienen el conocimiento básico, pedagógico, para llevar una educación de calidad. Hay que revisar muy delicadamente el pensum académico desde la básica primaria, para que en la básica secundaria tengamos las condiciones marcadas para formar un estudiante que tenga teoría, que tenga capacitación, que tenga conocimiento, pero que también tenga herramientas para salir a lo que manda el mundo hoy. Usted sale del bachillerato y no tiene ninguna garantía en una universidad. Usted sale del bachillerato a buscar el trabajo. Hay que comenzar a mirar también el bachillerato, el básico y el comercial de cara al trabajo.
Cali es una capital deportiva, pero el alcalde invierte $3.500 millones en una Maratón de Cali, algo privado, cuando esa plata debería ser algo tan sencillo, mejorar la calidad educativa o mejorar el deporte escolar ¿No le parece exagerado que el alcalde regale 11.000 o 12.000 camisetas, $3.500 millones de pesos se votan, y en Bogotá hacen algo mejor y pagan por el uso del espacio público…
Yo estoy completamente de acuerdo. Instituciones en el abandono, estudiantes sin tener las herramientas para poder aprender, y una cantidad de necesidades bases que se dan en la educación. Yo primero pienso en ello, que es el baluarte, que es la raíz de sacar adelante una ciudad, que hacer una Maratón que es para darle imagen supuestamente a la ciudad, que es para que entre plata a la ciudad y si la plata entra a la ciudad, ¿por qué no lo vemos en la inversión pública, en la inversión social? Es para hacer imagen, para estar hablando que estamos reviviendo, recuperando a Cali. No, Cali no está muerta, a Cali hay que recuperarla desde el factor inicial, el base. Si hacemos las cosas con transparencia y las hacemos con amor, con voluntad política, entre todos podemos sacar adelante la ciudad. Eso no es de un alcalde, eso es de toda la ciudad.
Amigos y no amigos, uno lo escucha en la calle, le dicen: “John Maro, lo que usted hizo en la alcaldía, no robó y fue a la carcel, trabajó con transparencia, trabajó con un concejo independiente…. Si le dicen a usted John Maro, láncese a la alcaldía de Cali”, usted que les responde a los caleños.
Si los caleños me van a acompañar con decisión, con firmeza y van a aceptar lo que le digo a usted hoy, que lo vuelvo a repetir, y lo repetiré hasta el día que me muera. Yo voy a un cargo público, pero pongo las condiciones y la primera es la clase política puede trabajar conmigo, pero no adentro, me puede ayudar desde afuera y todos los sectores sociales que creen que esto es una tienda de mecato para manejarla como les da la gana, yo pongo límites. Conmigo es así, en eso soy radical. Si la gente me quiere acompañar en un movimiento para sacar adelante los procesos de Cali, saben cómo son las condiciones que yo dejo en claro.
Si lo piden los caleños, un grupo de caleños , queremos que sea candidato a la alcaldía de Cali, ¿usted le jala a eso? Lo haría. Tengo mucho más conocimiento, madurez.
