María A. Giraldo es la subdirectora de finanzas publicas en Caliescribe en Dialogo de ciudad, con el director Ramiro Varela M, sobre la situación fiscal ante una de las incógnitas que tiene Cali , es la realidad económica y financiera del distrito, de la que no habló suficientemente la Secretaria María Mercedes Prado y el alcalde Alejandro Eder , prometió la explicación de la quiebra a Cali, pero aún no lo ha hecho, cuando van más de 50 días de gobierno.
La abogada Giraldo Flores, es Magister en administración con especialización en gerencia publica, experiencia en el DNP territorial y las alcaldías de Palmira, Restrepo y Vijes…Esta entrevista fue concertada inicialmente con la titular del despacho ( Economista Prado Daza ), pero no se disculpó….
Cómo encontraron ustedes la casa, la Hacienda Pública de Cali
Tengo que decir que encontramos las finanzas públicas del Distrito en una variación negativa con respecto al presupuesto del 2023. En el 2023 el presupuesto fue de 6.2 billones de pesos, nosotros después de hacer el presupuesto inicial para el 2024 traernos las reservas y hacer el balance, contamos con un presupuesto de 5.8 billones de pesos es decir una variación negativa del 5.33% para el 2024.
¿Decrecimiento a qué se debe?
Nosotros tenemos un decrecimiento en los ingresos corrientes de libre destinación, tenemos que la administración anterior tenía una palanca de deuda de 350.000 millones de pesos y digamos que actualmente esa deuda no la tenemos aplicada en esta vigencia, que fue el servicio del crédito que ellos usaron.
¿Qué significa para usted esos $5.8 billones…
Para las necesidades del municipio actualmente es muy poquito, con una variación negativa con el presupuesto de la vigencia anterior de 5.33%, tenemos 5.8 billones.
Para todas las necesidades que tiene Cali, para toda la inversión social que requerimos hacer es muy poco, encontramos muchos programas de Bienestar social desfinanciados, financiados solo por tres meses para el primer trimestre, como por ejemplo el PAE, los comedores comunitarios, todos estos temas los dejaron desfinanciamiento. Nosotros estamos llegando a organizar la casa, con lo que tenemos actualmente.
¿El servicio de la deuda y los gastos de funcionamiento disparados?
Tenemos un servicio de la deuda muy alto, unos ingresos corrientes de libre destinación muy bajos, estamos hablando que más o menos el 24% de los ingresos actuales del municipio se van solo para servicio de la deuda, esto es algo muy muy poco. Actualmente los ingresos corrientes de libre destinación solamente es el 33% de los ingresos del municipio y de servicio de la deuda pagamos un 22%, eso es demasiado para los 5.8 billones de pesos que tenemos de presupuesto.
Una deuda bancaria de $1.2 billones. Qué le significa…….
Actualmente tenemos la deuda de $1.2 billones, que adquirió la administración anterior y comprometieron las finanzas del municipio hasta el 2030, que va ese servicio de la deuda para pagar. Actualmente tenemos unos intereses muy holgados de 4.5 veces, sin embargo, como les digo como el 22% de nuestros ingresos se van para pagar ese servicio de la deuda, no tenemos el uso de los ingresos corrientes de libre destinación habilitados, que nos permitan a nosotros apalancar todo ese plan de desarrollo, esa inversión social que requiere hacer la administración actual.
Deuda de capital, deuda de intereses, en el marco fiscal de mediano plazo al 2030, créditos asumidos por la administración Armitage y la de Ospina ¿Cuál es ese costo financiero es decir el servicio de la deuda al 2030?
Actualmente el servicio de la deuda tiene un IBR más 2.52% anual. Estamos hablando de que el servicio de la deuda es más o menos de un 15.52% anual, esto es muy alto con respecto a la tasa que estamos manejando. Lo que esperamos hacer con esta refinanciación o reperfilamiento de la deuda más bien, es poder liberar un flujo de caja que necesita la administración actual para poder apalancar todos esos proyectos de inversión social que queremos. Nosotros esperamos para el 2030 con este reperfilamiento de la deuda en las condiciones actuales que hay, se puede liberar un flujo de caja de más o menos $470.000 millones para la administración actual y 3 años para la administración que sigue, es decir hasta el 2030 como está actualmente la deuda de $601.000 millones. Necesitamos hacer ese reperfilamiento de la deuda que nos busque tener un periodo de gracia, mejores condiciones de la deuda, para poder liberar caja para la administración actual y 3 años de la administración que viene.
De nuevo, en cuanto al servicio de la deuda al vencimiento del marco fiscal de mediano plazo y el actual endeudamiento al 2030…
Con el actual endeudamiento tenemos que más o menos se va a pagar un servicio a la deuda en capital de $1.2 billones y con los intereses vamos a estar pagando un $1.0 billón más, o sea que esa deuda nos va a quedar aproximadamente hasta el 2030 como estaba inicialmente pactada en $ 2.2 billones.
La ciudad con deuda de $ 2.2 billones y también el pasivo de la valorización de Cali que viene arrastrando en todos los presupuestos municipales y en los Marcos Fiscales de mediano plazo. ¿Qué nos puede decir al respecto?
Con respecto a esa información del pasivo, a cuánto haciendo la cifra actualmente el distrito de Santiago de Cali, se encuentra haciendo el balance presupuestal para la vigencia actual y yo creo que la otra semana ya te podremos tener esa información.
Presupuesto del 2024 aprobado en nov. 2023 por el Concejo, aparece el pasivo por el valor de las obras adeudadas que es superior a $900.000 millones ( cálculo de Caliescribe) , costos adicionales inflacionarios, el distrito de Cali desde el 2016 está en quiebra fiscal, sin embargo Armitage lo endeudó, Ospina lo re endeudó y ahora . ¿Qué opina de todo?
Cali tiene en este momento un problema de caja muy grande, nosotros necesitamos darle a la ciudadanía a conocer primero, cuál es la situación actual fiscal del municipio, Cali ha decrecido en todo el tema de los ingresos de los impuestos, incluso más que Barranquilla que nos superó para el tema de los impuestos de recaudo y tiene menos habitantes que Cali,claramente nosotros tenemos un problema de caja en este momento que necesitamos tener ese reperfilamiento de la deuda que busque poder tener ingresos corrientes de libre destinación para el municipio, porque actualmente la situación financiera del distrito de Santiago de Cali no está bien.
Esa situación fiscal tan pequeña de Cali per cápita frente a Bogotá, Medellín y Barranquilla, ¿usted qué opina de eso?
Actualmente tenemos que el distrito de Santiago de Cali no tiene una actualización catastral desde el 2016, eso obedece a que tengamos un decrecimiento per cápita frente a las otras ciudades como lo dices con Bogotá, Medellín, Barranquilla, quien nos superó en $290.000 millones en el ingreso en el 2023 Y nosotros decrecimos en $284.000 millones en ingreso frente al impuesto predial, entonces claramente esto obedece a varios factores, no solo creemos que sea por el tema de la situación de Cali frente al servicio de la deuda, sino también un problema frente a la cartera, frente al cobro de esa cartera que no se hizo en su momento por las administraciones anteriores. Vamos a implementar unas buenas estrategias de cobro y buscamos que Cali empiece a crecer de manera positiva como las otras ciudades importantes y se ubique dentro de los tres primeros puestos.
Problema de la administración de Cali, gobierno Armitage, ampliado con la administración Ospina, son los gastos de funcionamiento…..
Un crecimiento en los gastos de funcionamiento del 54% en los últimos 4 años, es algo que ha venido creciendo en la administración, una de las palancas de ahorro de la administración actual es inclusive esa austeridad en el gasto, tenemos que en el 2023 se cerró en un 18% los gastos de personal y frente a la adquisición de bienes y servicios vino creciendo en el 2021 en un 29%, en el 2022 en un 31% y después en el 2023 un 15%; entonces buscamos tener una austeridad en el gasto y que una de las palancas de la ahorro sea precisamente eso.
Planta de cargos y supernumerarios o contratistas que se vinculan por 1 año ó 6 meses. Diferenciación en los gastos del año pasado, en funcionamiento…
En el 2024 recibimos la administración más o menos con unos prestadores de servicio que ascendían a los 18.000 contratos de prestación del servicio, eso significaba 264.000 millones de pesos en gastos de funcionamiento, que era el 18% asignado a este valor, actualmente nos hemos reducido, estamos más o menos entre unos 12.000, 13.000, todas las dependencias han hecho un esfuerzo de mermar su personal, casi en un 60, 70%, pero necesitamos en la administración aumentar esa planta de carrera administrativa, que es muy pequeña, nos hace tener contratistas PS para poder suplir todas esas necesidades que cada una de las verticales tiene.
Esa misma información en la planta de cargos
Entonces en la administración anterior se sumaron 1.110 personas a la nómina del municipio en el periodo 2020 a 2023 y el gasto de nómina se incrementó en 150.000 millones anuales, un gasto explosivo frente a las personas de planta que había en su momento en el municipio.
18.000 PS en el 2023 y frente a la planta de cargos que creció en $150.000 millones….
Esa es la cifra general que tenemos frente a la destinación que se le daba a la nómina hasta el 2023, ya un dato preciso sería irresponsable decir, cuánto está destinado para PS y cuánto para trabajadores de carrera administrativa, pero podemos hacer la tarea y con mucho gusto cuando tengamos el dato le daremos a todos los ciudadanos ese dato.
La Secretaria de Hacienda en el Concejo habló de ajuste fiscal en el 2024 y al 2027 en una cifra de $2.5 billones….como alto
Claro que sí, nos preocupa y por eso insisto, el tema de los gastos de funcionamiento va a ser una palanca nuestra de ahorro, vamos a tener una austeridad en el gasto y vamos a buscar cómo mejorar esas cifras, para que tengamos más ingresos corrientes de libre destinación. Los gastos de la nómina las mayorías de las verticales se apalanca con ingresos corrientes de libre destinación y necesitamos darles mejor uso a esos ingresos.
En el escenario de la administración de Cali, ¿Le preocupan las finanzas públicas de la ciudad?
Actualmente nos preocupan las finanzas públicas, porque necesitamos apalancar el Plan de Desarrollo de nuestro alcalde, que tiene mucha inversión social, mucha infraestructura y queremos cumplirlo, para recuperar a Cali.
Plan de Desarrollo y programa de gobierno de la ciudad que se pueda cumplir, ¿A la luz de las finanzas públicas cómo lo observa?
La administración actual va a seguir obviamente con todos aquellos proyectos que se hayan dejado sin terminar de la administración anterior, incluyendo todos los proyectos nuevos que tenemos en la actual administración, el Plan de Desarrollo ya inició con todas sus mesas técnicas, esperamos que se lleve en el mes de abril al concejo para empezar su debate y estar en firme; vamos a tratar de conseguir todos los recursos, apalancarnos en el reperfilamiento de la deuda y todas las gestiones que está haciendo el señor Alcalde para atraer todos esos recursos que nos permitan apalancar todas esas nuevas obras y toda esa inversión social que queremos traer con el nuevo Plan de Desarrollo.
Un mensaje de esperanza a los caleños.
Estamos aquí con una nueva visión, queremos recuperar Cali. El señor Alcalde ha sido muy insistente en que quiere una inversión social, quiere darle una nueva cara a Cali, a la ciudadanía, estamos trabajando muy duro, queremos que todo este Plan de Desarrollo se cumpla y llegarles a todos los caleños con propuestas muy chéveres, muy innovadoras y recuperar Cali.
- Preocupante que el gobierno de Cali, aún no expone la realidad fiscal de la ciudad y el Concejo distrital tampoco exige la información completa, pues está más pendiente de los más de 15.000 contratistas PS, que no han sido vinculados al funcionamiento del Distrito de Cali. Y esa realidad, es la suma de todos los pasivos de la Hacienda Cali ( Capital adeudado al 2023, sus intereses y el resto de obligaciones financieras o contractuales, como la de valorización 8 acuerdo 241 del 2008 , asumida en el 2010 por el distrito de Cali , por acuerdo 297/2010.
NR: Caliescribe reitera que Cali está en quiebra fiscal y proyecta varias salidas, antes del reperfilamiento de la deuda bancaria:
- Renegociar por acuerdo distrital los pasivos en su totalidad.
- Devolver los dineros a los contribuyentes de valorización, por obras, que son obligación de hacer y 15 años después no han sido construidas.
- Aplicación de la ley 550, para negociar con los acreedores , ya Cali lo hizo en 1998 – 2008, bajo la monitoria de Minhacienda, a través de un convenio de desempeños fiscal.
